Andrei's Blog (Блог Андрея Крутько)
Авто, Разное, Из сети, Юмор, Лухари из комментариев
by andrei@krutsko.com

Никогда и не думал, что буду описывать у себя в блоге ну прям на столько примитивные явления, но “никогда не говори никогда”. Современный мир и уровень развития толпы подкидывает сюрпризы. Сегодня уже мало кого удивляют адепты теории “плоской земли”. Поэтому и тема сегодняшнего материала, какой бы странной она не показалась, как и сам факт обсуждения примитива такого уровня - тоже уже мало удивляет.

Про автомобильные коврики.

Да, представьте себе, появилось поколение, на столько “развитое” и на столько ”продвинутое”, которым надо объяснять даже это 😊.




Для того чтобы описать сегодняшнюю ситуацию, давайте сначала посмотрим на эту картинку:



Вспомнили? Улыбнулись? Ну вот сегодня спираль истории взяла второй круг, и эта идея что-то там дополнительно сохранять – вернулась снова.



Встречаем "пульт в пакетике" в автомобильном исполнении:



Уже facepalm? Правда? 😊 Или надо объяснить? 😊




Давайте начнем немного с истории автомобилей. Многие конечно что-то там слышали и помнят что первые автомобили это были по сути обычные конные упряжки, у которых лошадок уволили, а вместо – прикрутили паровую машину, потом электродвигатель с батарейками, и уже потом, сильно позже появился ДВС, работающий на бухле. Все было сделано преимущественно на металлическом каркасе, обшитое деревом, с полами из обычного дощатого настила. Коврики – обычная подстилка под ноги, просто чтобы дерево не вытирать до дыр, ну и чтобы грязь было проще убирать.


Хотя уже 200 лет назад, из простых подстилок быстро сообразили сделать еще и элемент декора, стараясь сохранить и основные функции.
Да изначально сразу, как и сейчас, все эти коврики были созданы для трех целей:
1. Предотвратить износ и истирание пола
2. Облегчить уборку
3. В люксовых исполнениях – декор, комфорт, шумоизоляция, теплоизоляция.
Но суть коврика лучше всего видна по Ford Model-T, лист резины, хоть немного сохранить пол, а так же помочь в уборке и чуть проще сметать грязь:



Такой подход до сих пор активно применяется на коммерческой или военной технике, где приветствуется минимализм и практичность.
Были различные подходы, как оформить пол, но все же классический лист резины победил.





Но у резинового листа быстро обнаружилось ряд проблем:
1. Песок и камни отлично летают по резиновому листу и по всему салону, что никак не способствую чистоте,
2. Сам резиновый лист не всегда удается зафиксировать (а это безопасность, залазит под педали, мешает нажимать, клинит педали и так далее),
3. Ну и главное – никакой тепло-шумоизоляции.


Поэтому быстро вспомнили что еще со времен конной упряжки и карет - полы замечательно обшивались ворсистыми покрытиями и различными карпетами.
Такое покрытие отлично собирает в себя весь песок, он не летает по всему салону, ворс задерживает в себе все мелкие камни и песчинки, при этом бонусом имеем тепло-шумоизоляцию.



На долгие годы карпет был повсюду – нет покрытия лучше задерживать пыль, грязь и мелкие камни.
Но оставался вопрос уборки. Поэтому очень часто в первых автомобилях это покрытие тоже делалось сьемным и легко достающимся для быстрой уборки. Часто это просто ворсовый мат на клипсах, комбинируя это с небольшим резиновым подпятником:



Думаете подпятник придумали только в 2020м? Ага 😊



Достаточно долго ковер с ворсом был основным методом застилать пол у гражданских автомобилей, он длительное время был легкосьемным. И был единственным покрытием пола в автомобиле. Никому и в голову не приходило “натягивать на пульт пакет” или “укрывать коврик пола вторым ковриком”.




Но! Постепенно с развитием сферы услуг, с появлением сетей автомоек и клининговых компаний – все чаще водители уже не марали руки лично, убирая свои авто, а передавали эту процедуру специально обученным людям. Плюс к этому, оборудование для уборки тоже не стояло на месте и ковры из салона уже не вытряхивались на улицу и не отбивались от песка палками и выбивалками – все чаще использовались пылесосы.

Ну не надо забывать, что сами составные коврики имели щели, не перекрывали плотно весь пол, под них тоже набивалась грязь, они любили загибаться, топорщиться... опять же таки иногда норовили подлезть под педали и утворить ДТП, а то и убить кого...
Съемные коврики создавали неудобства и просто раздражали, а возможность их снимать самому уже вроде как сильно и не актуально (увы это было не долго)

Постепенно ковер пола превратился в едино-цельный лист на всю машину от моторного щита до крышки багажника, который достать и вытряхнуть одним движением уже было невозможно. В принципе с появлением мощных моющих пылесосов это уже вроде как было и особо и нужно. А единый цельный ковер повторяющий профиль пола выглядит солиднее, повышает ощущение качества, в конце концов у единой детали меньше углов и стыков которые любят топорщиться, отгибаться, и всячески мозолить глаза.
Все это резко привело к постепенному упрощению сборки автомобилей, уменьшению количества операций на конвейере – это было выгодно всем.




Прошу заметить! По-прежнему у нас есть подпятник.
A то, что ковер стал единым листом на весь авто, не изменило главного – по-прежнему подразумевается что это и есть ЕДИНСТВЕННЫЙ ковер в автомобиле на полу. Который просто надо РЕГУЛЯРНО УБИРАТЬ.

Но! Делая “как лучше”, забыли что надо “делать хорошо”. Ковер который нельзя достать и вытряхнуть вполне себе устраивал состоятельных людей, которые могут это себе позволить... да и в принципе с грязью они просто не контактируют.
Но тут прорывное нововведение наткнулось на реальность в виде массовой и всеобщей автомобилизации. Машинки стали резко не только роскошью, но и по классике еще и “средством передвижения”. Нищебродам же такая схема не прокатила. Босоте не по карману ездить на мойку и химчистку каждый день, да и просто грязи у люмпена под ногами сильно больше....






В итоге спираль истории пошла на новый виток.


Коврик поверх коврика:

Внезапно вернулись в Форд Модел-Т.
То, от чего так долго уходили и заменяли на солидный карпет, не захотело просто взять и уйти само.



Уже похоже на “пульт от телевизора в пакетике”? - Угу 😊






Парадокс! но производитель не стал ничего менять. Никто не стал откатывать конструкцию покрытий. Все быстро прохавали этот “колхозинг”. Хотя в принципе и по сей день по факту наличия “коврика на коврике”, а точнее по отсутствию такой рациональной колхозной модернизации можно распознать действительно обеспеченного человека. Производители же упорно с завода выпускают машины с одним единственным изначальным напольным ковролином и все еще с подпятником (но уже не всегда). Но, при этом, если машина подразумевает целевую аудиторию из нищебродов – предлагают “ковры на ковры” как допы. На стремлении пролетариата экономить зарабатываются самые большие прибыли 😊 Даже стали делать "закладные" чтобы пойти на поводу у толпы и "прогнуться под изменчивый мир".

Каюсь и грешен – “ковры на ковры” использую и сам, ибо буду честен! к элитарному сословию себя не отношу и не ассоциирую. (тут конечно можно что-то там пофилософствовать про зиму, снег, соль, талую воду и реагенты, но так себе аргумент, хотя напрашивается в качестве жалкого оправдания)






Думаете все? Ага – НЕТ! 😊 Спираль истории сделала виток номер ТРИ:



"Коврики на коврики”, как быстро выяснилось! – с ними произошла та же метаморфоза что и 200лет назад.
Маленькие и компактные "коврики на коврики”, которые легко доставать и вытряхивать – они не цельные, они топорщатся, они плохо фиксируются, под них набивается грязь, по ним плещется вода. Надо срочно сделать вставные коврики заподлицо со всеми элементами, чтобы они закрывали максимум пола и салона, чтобы ни один камень никуда не проскочил.
Кетай наше все. У китайцев ничего большей цели в жизни, чем развести лоха на деньги и заработать в три конца на стремлении идиота переизобрести целлофановый пакет на пульт от телевизора. Всячески поддерживаю граждан поднебесной заработать на дурнях, особенно когда дурни в полной готовности тратить деньги на всякую фигню.


В итоге имеем то же самое что было 200лет назад.
“Коврик на коврик” - легкий удобный маленький, дешевый, легко вынимающийся с которого удобно вытряхивать пыль, превратился в огромное корыто, которое надо полдня впихивать в салон, а потом примерно столько же оттуда выковыривать, который невозможно достать (чтобы вытряхнуть) не рассыпав грязь, не разлив лужи.






Угадайте что произошло потом? 😊 Да, вы уже поняли – изобретение #5. Так как сие “кетайское чудо” никак не собирает песчинки, на нем нету ворса удерживать песок, и так как в принципе достать это ковер чтобы вытряхнуть уже невозможно, изобрели маленький ворсовый коврик, который ложится поверх коврика корыта, которое уже впихнуло поверх заводского подпяточника и заводского ковра машины.




ворсовый коврик с подпятником => поверх => кетайского ковра-корыта => поверх => заводского ковра




Гениально!
Интересно... а эти люди, когда сексом занимаются, они натягивают два презерватива или три?






А вы нахлобучивали в 90хх пульт в пакетике еще один второй пакет сверху? Чтобы первый пакет не пачкался?




PS И да! раз уж у нас в уютном чатике в телеге возник спор, то надо отдельно оговорить важный момент!
Все эти "коврик-на-коврик-на-коврик" все это напрямую влияет на безопасность как экипажа автомобиля, так и других участников дорожного движения. Все эти 100500 ковриков уменьшают расстояние до педалей, норовят подлезть под педали, способствую заклиниванию, подцепливанию педалей и прочим внезапным совершенно ненужным побочным эффектам. Вплоть до невозможности в экстренной ситуации продавить тормоз до упора.... А потом придется хлопать глазками и сотруднику дорожной службы мило и удивленно повествовать - "ой, а оно само"



PPS Вы думаете я все выдумал? Ага :))) https://www.drive2.ru/l/621313406086940673/




Monday, June 27, 2022, 14:47

Авто, Mitsubishi Pajero Sport 3, Резина и шины
by andrei@krutsko.com

Немного про установку 33' дюйма колес на Mitsubishi Pajero Sport 3Gen 2019 года выпуска. У машины нету никакого лифта подвески, пружины до сих пор с завода оригинальные, никаких проставок под стойки, никаких переносов шаровых, никаких кастомных рычагов и прочего лютого колхоза....

Ранее я рассказывал и показывал что именно делалось для установки больших колес. (ч1, ч2, ч3, ч4, ч5)
Еще с самого начала приобретения этого автомобиля я говорил что машина строится от шин, узнаем максимальные размер колес которые могут выдержать редуктора - и под этот размер сразу делаем в машине.
Как при строительстве избы "плясали от печки", также и при доводке экспедиционного автомобиля - "пляшут от колес".


Много раз показывал/рассказывал/объяснял, что для переднего редуктора в 8' для этой машина предел это 33' колеса... долго и планомерно сам все делал чтобы можно было поставить 33' колеса, но сам ездил очень долго на 32' (а по факту даже 31.5). Сегодня эту несправедливость устраним.

Итак! после того как купера я счастливо укатал, после долго поиска нужных мне 255/85 R16 (безуспешного, увы! поиска) - пришлось брать пере-широкие 285/75 R16.
Размер более популярный, но и при этом размер просто ужасный в плане проходимости. Чем шире колесо, тем большее сопротивление возникает на прокладывании колеи и тем сложнее пробивать дорогу.
В глине, на фоне 235 или 255 колес - широкие полный отстой.
Но, что поделать, в 255-ом размере осталось только одно барахло, все толковое пропало, либо было только под 17ый диск, а это уже бюджет не позволяет.

В итоге пришлось брать те шины которые я НЕлюблю, мне НЕнравятся гудричи. Я их НЕлюблю и одинаково плохо отношусь и к КО2 и к КМ3 и к их предшественникам.
Но, что уж поделать, больше ничего путного сегодня просто не купить. Да и парадокс, но КО2 мне встали дешевле новых куперов в том же размере, по одной цене с максис-"ворм" и лишь незначительно дороже АТ-шного граббера.

Ладно хватит текста. Так что же с 33ими шинами на MPS3? - Показываю:





По высоте и по месту вверху в арке с бодиком в 4.5см - все отлично. Машину раскорячивал и так и эдак - как раз нужные 2' подьема кузова дали зазор по всем критичным местам, как ни замыкал на отбойники колеса, как я ни схлопывал подвеску, как я не крутил рулем!

Закономерно возникли лишь небольшие вопросы с передними подкрылками передней арки в зоне крепления брызговика и уголка переднего бампера. Тут фокус давно известен - строительный фен, температура 450-500гр, полчаса работы, немного подогнутый кронштейн у подножки, чуть подрезанный локер, новые отверстия для пистонов и оппа:



Художественным формингом феном по полиэтилену и пластику пришлось заниматься как с переднего края у бампера, так и заднего края у начала подножки. Но 30мин и на любых выворотах руля с запасом в 1см минимум, я успокоился.
Можно пойти более радикально - снять сам подкрылок, зарезать лишку, стык посадить на заклепки, но посмотрим, может со временем, если что-то вылезет на артикуляциях или в грязях - займусь этим серьезнее и внимательнее.


По самим колесам писать особо нечего - BF GOODRICH 285/75 R16 116R ALL TERRAIN T/A KO2
Наверное стоит отметить что я специально искал и выбрал размер немного "мягче", с меньшей нагрузкой. Надеюсь что это будет не так "долбить" на грейдере, да и дополнительная пластичность боковины на низких давлениях лишней уж точно не будет - в итоге по индексу нагрузки это 116/113R, мягче предыдущих моих куперов с их 120/116Q.





А ну и да! Чуть не забыл.
Колеса собрал конечно же "понтами внутрь", я ж не гопник какой ездить с белыми буковками, как в штанах с 3мя полосками...
(ездил я ранее с белыми буквами, все спасибо, пройденный этап)



Ну и шины на диски посадил снова на стекольный клей, и резина и диск промазаны праймером, на 4 колеса ушла целая туба клея. Клей советую брать самый пластичный, они есть разные, те что сильно дубеют после высыхания брать не стоит





Friday, June 24, 2022, 12:43

Авто, Резина и шины
by andrei@krutsko.com

Не знаю почему, но сеть пестрит отзывами о колесах в стиле "вчера купил, утром собрал на шиномонтажке, вечером проехал по луже в ГСК - отличные шины"... Очень хочется еще раз потыкать палочкой таких авторов, но не будем портить отзыв о шинах.

Итак Cooper Discoverer S/T Maxx:




Как вы уже догадались и поняли - шины прошли достаточно, чтобы можно было составить мнение, и я более того скажу! еще на предыдущей машине я скатал комплект таких же шин после дуратраков и могу уверить - об этих колесах у меня есть вам кое что сказать.

Что мы имеем сегодня:
1. Cooper Discoverer S/T Maxx 235/85 R16 120/116Q,
2. Пробег на них составил 56ткм, на Mps3 шины влетели на машину почти сразу как машина выехала из салона (общий пробег авто на момент написания отзыва - 75ткм, остальной пробег это зимние)
3. Шины производства 12ая неделя 2018 года, на машине с конца 2019года.
4. Шины менялись на зимние каждый год примерно с середины декабря и по конец февраля. Когда уже становится устойчивый снежный покров - все же перехожу на "зиму".



Основные испытания которые попадали на эти шины: это осенние выезды на рыбалки по разбитым глинистым липким "направлениям", либо затопленные луговины весной, либо просто торф которого у нас почемуто слишком много везде. И кстати, одна из причин почему я катаю до упора на этих шинах пока снега не насыпет "по колено" - именно необходимость прорываться глубокой осенью по еще не замерзшему глинозему к озерам.
Летом 2021го эти шины прошли все балканы вдоль и поперек и там им очень досталось.


Ресурс:

Наиболее явно показывает состояние шин после 56ткм вот эта картинка:



Новые шины имеют на шашках лесенку из 4-х ступенек, хорошо видно что на моих шинах после 56ткм осталось две ступеньки. То есть, в принципе, можно сказать, что это половина.

По ресурсу это одни из самых крепких шин которые у меня когда либо были. Более износостойкие будут только гудрич АТ КО1 и возможно КО2.



Многим покажется, что там еще 12мм (а да!, там реально еще целых 12мм) и ЭТО ЖЕ ЕЩЕ МОЖНО КАТАТЬ И КАТАТЬ. Да тут до 150ткм точно можно доездить..... так какая же это половина если там еще столько протектора????

Да! соглашусь - по нормам ПДД, там действительно можно проехать еще 150ткм. Но Увы! При езде вне дорог такие шины "уже все" когда кончается эта "лесенка". Они пригодны только неспешно катать по асфальту. Даже на лужайку для пикника просто по мокрой травке они уже будут напрягать.
Ну и я не докатываю шины совсем вноль еще и по той причине - что хоть с таким небольшим остатком, но эти шины еще можно продать! и за это будет не стыдно.



Проходимость

Как я уже ранее говорил, я плотно подсел на шины "гибрид МТ и AT" - именно такими и являются эти купера. Когда центральная дорожка беговая часть - АТ, а плечевая зона - злые разряженные шашки как у классической МТ.
Одним из самых известных представителей этого класса шин еще можно вспомнить Дуратраки (которые у меня тоже были ранее, пока не пропали в регионе). Собственно с дуратраками я и сравню.



Фокус подобного класса шин - с ними не просто надо, с ними НЕОБХОДИМО постоянно бегать вокруг машины с манометром. Вся их суть это - ехать по асфальту на беговой части протетора (катить на АТ зоне), а при сьезде с дороги переводить в рабочее положение плечевую зону и включать в работу "злые МТшашки". Поэтому на них я всегда по асфальту держал давление порядка 2.5атм, при сьезде с дороги сразу ронял до 0.8атм и в дальнейшем, если попадалась хоть немного засадные места - то рабочим давлением на них у меня было 0.3-0.2атм. Возможно это мой частный случай, и мне не стоило брать 120/116Q, но признаюсь что даже на 0.5атм они едут так себе. Спускать дальше есть смысл и разница очень заметна.

Главное отличие от дуратраков - купера хер проткнешь боковину даже прутом арматуры. Получали они у меня очень знатно и на очень низких давлениях, и в том числе на достаточно стремных "заваленных" буреломом просеках - ни намека на повреждение боковины. Дуратраки же протыкаются на раз просто наехав неудачно на травинку в поле.
Но и есть и минус относительно дуратраков - купера очень тяжелые и жесткие, травить их надо очень сильно и по грейдеру они вытрясают душу.
По колее, грязи и глине проходимость на давлении 0.3-0.2 примерно сравнима с МТ шинами. Но надо отметить что 235 - очень читерский размер и именно по глине это дает очень сильное преимущество! меньше нагрузки при прокладывании колеи + стравленная 235ая шина сильнее вытягивается вдоль, что позволяет ей лучше "тянуть" и меньше копать вниз.

Ключевое отличие от полноценных МТ шин - движение по колее и движение по косогорам с сильным уклоном. На уклоне купера НЕ стягивает, шина уже подламывается так что вот вот соскочит с хампа, но машина и не думает скользить вбок - держит боковой уклон.... МТ и XT так не могут.
А вот на глиняной колее внезапно обратный эффект, действительно трудно ехать по межколейке - стоит попасть центральной частью протетора на бруствер межколейки, как шину сразу скидывает.
В грязи хоть можно ехать рядом с МТ, но до полноценной МТ они не дотягивают, основная разница как раз в глине - надо больше газа, иначе будет "слик". По торфу они не едут совсем, даже если совсем стравить вноль. На луговине едут пока не сорвать дерн, и тут с ними легче работать чем с МТ, если не бояться травить прям сильно.
На песке чуть хуже чем тот же гурдич АТ, но заметно лучше чем классические МТ.




Зима

Буду краток - ужас. Лыжи. Такое ощущение что при нажатии на тормоз машина ускоряется. Контроля нет совсем. Приходилось попадать на лед, и это экстрим. Хотя по снегу как-то едут.
Вот тут как раз дуратраки на несколько порядков впереди, особенно когда я свои дуратраки зашиповал грузовым шипом 9*16мм - получилась почти зима. Но куперы - точно не про зиму.




Альфальт, дороги, шум

Вот чем еще хороши такого класса шины - они вообще не гудят. Даже гудрич АТ гудит сильнее. Но только при условии что давление в шинах по асфальту от 2.5атм и выше.

Еще мне очень понравилось поведение именно куперов по воде. Приведу вот это свой ролик в качетве примера, ливень такой что на максимуме дворники не справляются, пузотерки все на обочинах. Купер фигарит по сплошному потоку воды в несолько сантиметров на скорости под 80-90кмч и при этом - полное ощущение надежности и контроля.


https://youtu.be/8vXJuIbrATU

По мокрому однозначно лучше любой МТ и кстати! сильно лучше гудрича АТ и подобных ему "червячков". Аналоги гурдича "червячками", как и сам оригинальный гурдич - очень любят "всплывать" при чем внезапно.
С дуратраками я в подобный ливень не попадал, но при обычных грозах дуратрак тоже вел себя уверенно,.


Но! на асфальте у куперов вылезла все же одна неприятная особенность именно к пробегу в 50ткм и проявилась она как классический для МТ шин износ "ступенькой". Вылезло это на балканах после 5ткм по асфальтовым дорогам и серпантинам при +40 в тени.



Такой износ характерен больше для МТ и ХТ шин и возникает от долгого равномерного движения по асфальту с высокой и главное фиксированной однотонной скоростью. Все МТ шины достаточно тяжелы, протектор на самом деле по распределению веса не идеален, как ни балансируй. Сама шина, корд колеса при длительном движении входит в резонанс, корд идет как бы "волной" и от этого именно при долгом движении на круизе и возникает характерный износ "через шашку".
На дуратраках такого небыло. То ли там легче сам протектор. То ли там лучше корд. То ли у меня к пробегу 30ткм дуратраков было уже сильно меньше по остатку и они просто столько не доживают :)...
Подобный износ "лесенкой" крайне редкое явление! на АТ шинах и тем более дорожных... и там, хорошо известно - причина такого износа это убитые ступичные, шаровые, амортизаторы. Тут явно Куппер больше похож на МТ шину и видимо его протектор слишком тяжелый.

Это еще одна из причин почему я решил их продавать и менять - с появлением "ступеньки" одновременно появился шум, которого раньше небыло, ну и вырос расход.





Выводы

Отличные экспедиционные универсальные шины, с очень хорошим ресурсом. Отлично едут как по дорогам так и по умеренному оффроаду. Не боятся боковых проколов, не боятся камней, сучков, веток. Но требуют постоянной работы с давлением и возможно будут тяжеловаты для некоторых легких машин. С большими пробегами надо следить за равномерностью износа и возможно ротировать колеса чаще по осям,


Wednesday, June 22, 2022, 11:22

Авто, Mitsubishi Pajero Sport 3, Машины делать разучились, Теория ДВС
by andrei@krutsko.com

Тяги стабилизатора на оффроаде и народный “колхозинг”.

Многие уже заметили, что я очень ласково и нежно отношусь к технически безграмотным наездникам. И этому есть одна очень серьезная причина – никто в мире не способен учудить ту дичь, которую регулярно видишь в якобы автомобильных тусовках, клубах и чатегах. Школьные группы в вайбере “яжматерей” в сравнении – скучное и унылое душнилово 😊
А все вот это вот “творчество наездников” – в голову даже по пьяни не придет! Тем интереснее разбирать “подвиги” и народные “изобретения”.

Сегодня речь про очередную великолепную идею в стиле – “как я не додумался до этого раньше” / “невероятно, как я жил без этой доработки” / “не рассказывайте об этом китайцам”.





Но прежде чем раскрыть все карты, таки надо немного копнуть теорию про тяги стабилизатора. Зачем оно вообще внедорожнику, которое ездиит в грязное, и почему эта тема так сильно бродит и бурлит в неокрепших черепушках.



Итак, стабилизатор.



Cтабилизатор – упругий элемент призванный увеличить угловую жесткость шасси в дуге и говоря простым языком – стабилизаторы контролируют поперечный крен шасси и балансируют крен шасси между осями автомобиля.

Для внедорожника этот элемент крайне важен, ибо заложенные для проходимости огромные артикуляции осей и очень большие хода подвесок приводят к пугающе-валкому поведению автомобиля в дуге, большим задержкам на управляющие действия водителя.
Если еще больше упростить – при очень малой угловой жесткости, больших ходах/артикуляции и, как следствие, при высоких кренах, возникает ощущение, что автомобиль, прежде чем отреагировать на управляющие действие рулевым колесом, сначала долго-долго выбирает крен и только потом очень нехотя “становится на дугу”, и очень нехотя куда-то там поворачивать. Эти сильно размазанные во времени реакции часто приводят к избыточному переруливанию, хлысту, маятнику и в итоге заканчивают и приводят к перевороту. Излишне размазанные повадки требуют навыков быстрого контраварийного руления, сильной работы на опережение и требуют очень острой чуткости на отклики шасси.



Если для обычного гражданского легкового седана или хэтчбека поломка или отсутствие стабилизатора редко приводит к печальным последствиям, то на внедорожнике без стабилизаторов лучше выше 40кмч не разгоняться без специальной подготовки.



При этом, как и у любой палки есть два конца, так и у стабилизатора есть негативная черта – стабилизатор подчистую уничтожает проходимость. У всех конструкторов настройка стабилизатора поперечной устойчивости, настройка баланса между передним и задним стабилизатором – самая лютая головная боль в проектировании. Как добавить машине контроля и при этом оставить хоть немного проходимости – задача почти невыполнимая.



Но пока стоп, не буду растекаться мыслью на 2 часа. Стабилизатор крайне важен, поломка опасна – это все что пока надо знать.


Теперь плавно перейдем к тягам стабилизатора. Если сам стабилизатор это просто полнотелый прут, который сломать почти невозможно. То вот маленькая тяга-косточка, соединяющая этот лом с нижним рычагом подвески (если мост, то с рамой) - это самое слабое звено.



Самый простой и самый слабый элемент всей системы. В 90% случаев именно в этой “косточке” и кроется главная неисправность приводящая к печальным последствиям.

И, говоря про тяги стабилизатора, очень важно понимать, что если для обычного автомобиля, который ездит по дорогам общего пользования, нагрузка на эти элементы прилетает не так часто, а у спокойного водителя почти никогда, то для внедорожника – любой переезд через канаву и ½ веса авто обрушивается на эту сопливую фигульку. И было бы хорошо если бы на этом все и закончилось, но нет! Внедорожник это колея, это броды, это грязь, это камни, это ветки, сучки, доски, и иногда даже торчащая арматура. Мало того что надо держать вес, так надо еще в принципе иметь достаточно крепкую конструкцию и уметь сопротивляться внезапным сюрпризам в колее и отгребать всем телом весь этот оффроад.


Не случайно тяга стабилизатора гелика больше напоминает крыло самолета и способно само по себе выдержать прямое попадание ядреной бомбы.





Аналогично можно сказать про лучшие примеры классических американских offroad vehicles:




Все хорошо, но борьба за неподрессоренные массы, плюс компоновочные проблемы, привели к тому что внедорожные тяги стабов становились все сопливее и сопливее и часто! на, казалось бы серьезной технике, начали попадаться решение от “пузотерок”, с одноразовыми пыльничками и хомутиками. Разумеется на оффроаде это все живет до первой же серьезной засады:





Причины понятны – часто наездник внедорожника он просто купил понты, он с асфальта не съезжает. Либо делает это раз в год, зимой, паркуясь перед впечатлительными девушками в сугробе. Производитель облегчает этот узел в расчете на исключительно или преимущественно дорожное поведение и эксплуатацию. Ибо тяжелая и массивная тяга это лишний вес, да и сборка на конвейере приветствует простые операции с минимумом действий, чего нету у наборного элемента с кучей шайб и резиновых втулок. Те же, кто реально ездит в грязь – они все равно многое в машине дорабатывают. Для реального оффроада установка регулируемых или размыкаемых тяг это вообще первое дело, поэтому винить тут производителя, что он что-то упросил, удешевил и где-то пошел на поводу у большинства – не стоит.

Тюнинга сейчас очень много и он доступен практически на все современные модели:





Как видите, в настоящем мире бездорожья господствует тотальный уход от шарниров, максимум переход на спортивный тип ШС... и никаких пыльников. И это не гаражное решение! Это промышленный подход, это решение просчитанное дополнительно на жесткость, с оценкой влияния на подвеску и на реакции рулевого.

Настоящий offroad движется в сторону размыкания стабилизатора и увеличения надежности узла и ОТКАЗОМ от шарниров и пыльников, на сколько это возможно.


Можно еще вспомнить Форд, великие американские пикапы, да тот же Бронко, для которых частенько устанавливаются защиты резинок. Это все – долго выстраданный и выверенный апгрейд, к которому американцы шли годами. И каждый их доп. предельно понятен, объясним, а главное – проверен и протестирован!



В настоящем мире оффроада все исключительно про и для надежности. С учетом безопасности.



Скоро самое интересное. Уже, вот вот... 😊

Как мы хорошо знаем, Mitsubishi Pajero Sport – автомобиль созданный на базе утилитарного грузового пикапа L200. В базе шасси лежит обычная деревенская колымага с кузовком, развозить навоз по тайским грядкам. И, когда из деревенского говновоза создавали внедорожный однообьемный кузов - автомобилю случайно повезло отхватить простую и надежную подвеску! Систему стабилизатора ту самую! которую задорого дорабатывают тюнингуют во всем мире. Система задних тяг на mps3, так случайно получилось генетически по родству с пикапом – правильная изначально! Она сразу с завода, как нельзя лучше отражает идею “хрен сломаешь” – никаких шарниров, никаких смазок, никаких пыльников. Прут + пара шайб и четыре резинки. Гениально, просто и главное супер надежно.

Задняя тяга стабилизатора Mitsubishi Pajero Sport 3G:





Конструкторский отдел при этом! долго это все дело настраивал, доводя этот, в девичестве, деревенский пикап до каких приемлемых ходовых качеств на асфальте. Напомню – каждая гайка, каждая резинка там – часть расчёта:




Влияет все! Каждое сочленение и его тип, способны уменьшить или увеличить жесткость всей системы наравне с толщиной прутка, длинной плечевой зоны и расположением фиксирующих отверстий.




А это ЗАДНИЙ стабилизатор! который на удивление очень сильно влияет на поведение автомобиля.

Попробую снова упросить и сказать понятным языком (об этом во вех подробностях у меня на канале есть часовое интервью-лекция с мастером спорта и чемпионом РФ по классическому ралли, кому любопытно – рекомендую: https://youtu.be/6r4uf0BdAnA).

Если сделать слишком мягкий ЗАДНИЙ стабилизатор (или вообще его снять), то это: 1. УВЕЛИЧИТ заднее сцепление; 2. снизит переднее сцепление; 3. уменьшит поворачиваемость (недостаток); 4. сделает меньше чувствительность управления.
Если же сделать чуть более жесткий ЗАДНИЙ стабилизатор, то это: 1. снизит заднее сцепление; 2. увеличит переднее сцепление; 3. увеличивает поворачиваемость (нейтральность или избыток); 4. даст больше чувствительность управления.

Инженеры долго настраивали Pajero Sport, чтобы дать ему хоть немного возможность поворачивать, установили несимметричный торсен в центральном дифференциале с большим преднатягом за заднюю ось, и немного увеличили жесткость ЗАДНЕГО стабилизатора! именно чтобы дать чуть больше обратной связи на руле и чуть больше поворачиваемости. (жесткость всей системы заднего стаба, и сам прут, и тонкий расчет всей системы, включая и тяги-косточки)

Но, все благие задумки инженеров разбились о русскую реальность.

Ноездникам зело не понравилось торчащие и треснувшие резинки. Не гоже боярам на повозках за Энн мульенов разъезжать с треснувшими резинками, ипровлять надобно.




Ведь до этого у бояр был “тазик”. Там ничего не торчало, а у кого то даже бола соната и там вообще стоял шорнир. А кто-то даже видел “божественную тойоту” и там тоже в стойке стабилизатора ношелся шорнир. И, как это принято на руси – “ипонский энжэнер дурак вестимо”, надо все срочно-срочно “исправить”.

Встречаем, народная доработка:






Все что можно было испортить, все ради чего страдали инженеры – все поломато подчистую 😊


У стандартных заводских тяг стаба меньше соединений, нету сопливого шарнира с пыльником, они жёстче, долговечнее, сток тяги не требуют смазки, придуманы чтобы не страдать от грязи, в них просто нету никакой смазки которую вымывает в бродах, стандратные заводские “косточки” не требуют ухаживания за резиновыми пыльниками и не умирают если резинки порвутся сучком в колее, лопнут на морозе на дальнем севере… ну и сток – это просто дешевле.


Но нет! Увы... Вместо цельного жалезного прутка – изобретатели велосипеда изобрели сложно-сочлененное двухсоставное изделие, а вместо простых резиновых шайб – шарнир требующий смазки с сопливым пыльником от газонокосилки (привет сучки и колея, привет крыша и переворот при обрыве).

Самое интересное это ресурс! На фото сток тяга с завода с пробегом 72ткм достаточно жесткой эксплуатации с постоянным оффроадом:



А вот ресурс “доработки”:




Еще раз прописью – семьдесят две тысячи километров сток vs сорок тысяч километров у доработки!

Вылезла резинка? – о да, это именно тот косяк из-за чего и подняли истерику “наездники в интернетах” и затеяли все переделки. Внешний вид! А ведь внешний вид резинок не есть проблема у данного типа соединений :) работоспособность от этого не меняется!!! Влияет ли эта треснувшая резинка на работу? – Нет! Сравнимо ли это чисто эстетическое безобразие с последствиями повранного пыльника и вывалившего шарнира? – Нет, не сравнимо. Может ли потерять устойчивость машина при вылезшей в сторону резинке? – НЕТ! Может ли от этого перевернуться? – НЕТ. А случались ли аварии с развалившимся шарниром тяги стабилизатора? – ДА!

Почему сток не выломает – да просто по причине конструкции ограничительных шайб! (сток тяга если полностью потеряет резинку, будет стучать лютым стуком но связь рычаг-стабилизатор все равно ОСТАНЕТСЯ!!!)

Почему в интернете полно “истеричек” которые с дикими воплями истерят “у меня сток тяга стаба паламалася уже через 5ткм”? – Да все просто! “Истерички” визжат лютым визгом от вида вылезшей резинки, просто не раздупляя, что это всего лишь эстетика, а сам узел при этом совершенно исправен! Люди из категории “надо срочно менять машину – пепельница переполнилась”.

Что происходит если рвется пыльник шарнира и выскакивает палец из обоймы? – Ага, ОБРЫВ!



То есть при порванном пыльнике в грязи моментально выбивает палец, выезжаем из грязи на дорогу и оппа – а нету сзади стабилизатора больше и машина как плуг не поворачивая никуда, летит прямо на внешку во встречную канаву, или под встречный камаз, или водитель переруливает и ловит мятник с крышей и переворотом. А если при этом еще и включен полный привод – шансов отрулить НОЛЬ.





Казалось бы, можно воскликнуть! Так вы же сами писали – для города шарнир отлично, может человек для города делал, чтобы лучше ездить по асфальту.
Фигушки ребята, не все так просто! Я ведь не случайно выше привел столько текста как и зачем работает стабилизатор. Даже привел кратенькую выдержку из расчета:



Итого шарнирное соединение, вместо хорошо обжатых втулок – УМЕНЬШАЕТ ЖЕСТКОСТЬ, каждое сочленение УМЕНЬШАЕТ ЖЕСТКОСТЬ!!! и самое главное – еще и увеличивается длинна плеча основного прутка стаба, в итоге лишнее сочленение это примерно на 7% должна упасть характеристика заднего стабилизатора. А, как я уже написал выше – это должно привести к большей НЕдостаточной поворачиваемости, за счет более “мягкого” стаба и большего зацепа на задней оси.


Все то, над чем так долго страдали инженеры – пошло по бороде, Мпс3 снова превратился в неповорачивающую телегу для развоза говна по грядкам.




И тут же отзыв от реального “наездника”, внедрившего данное “гениальное изобретение” и доработку. Спасибо за честность как говорится,.. хоть он так и не понял что, как и почему изменилось.



Ч.т.д. - доработка УМЕНЬШИЛА жесткость, зад стал мягче, снизилось сцепление передней оси, уменьшиась поворачиваемость (появился недостаток), упала чувствительность управления. Машина зимой на скользком едет прямо, никуда не поворачивая.


PS Не мешайте машинам ездить. Лучшее враг хорошему (цы)


Tuesday, June 07, 2022, 08:36

Авто, Mitsubishi Pajero Sport 3, Резина и шины
by andrei@krutsko.com

В продолжение предыдущих замеров, где я взвешивал колеса в сборе на дисках, продолжим с гудричем. (https://andrei.krutsko.com/blog/index.php?entry=entry201203-120209)

Имеем 285/75R16 BFGoodrich All-Terrain T/A KO2, это считается 33'... хоть реальный диаметр и 32.8', но тут уже никто не придирается, гудричи всегда немного маломерят.


Итого 26.97кг, при этом tiresize.com утверждает что 58.6lbs, что очень близко к правде:





Фактически 33' гудричи "только колесо без диска" весят столько же сколько зимняя Yokohama G075 32' (275/70-16) на литом диске R16 в сборе.
Тяжелые конечно ппц, но других вариантов в 33' уже год найти не могу. И широкие слишком, и тяжелые, и гудричи я не люблю... но как говорится - "никогда не говори никогда".





PS: И да, собирать будем разумеется "понтами унутр".



Monday, June 06, 2022, 13:04

Разное, Из сети, Эфир
by andrei@krutsko.com


https://youtu.be/epEaSg992uc
Thursday, May 26, 2022, 13:00

Авто, Теория ДВС, Внедорожные покатушки, Разное, Из сети
by andrei@krutsko.com

В последнее время я стараюсь как можно меньше комментировать всякие странные высказывания и "советы" завсегдатаев автомобильных клубов/чатов/форумов. В 90% случаев это предельно технические безграмотные наездники и любая беседа с ними это невнятная и бессмысленная потеря времени.

Но! иногда бывают момент когда советы таких мамкиных ыкспертов становятся крайне опасными для жизни, и именно из-за таких советов часто погибают люди либо, если повезет - получают крайне тяжелые травмы.

В таких случаях "просто пройти мимо" уже тяжело. Считаю, что крайне вредные небылицы гаражных идиотов надо разрушать и максимально широко распространять, чтобы никаких жертв и разрушений не случилось.

Сегодня речь про использования шара фаркопа для эвакуации или выдергивания застрявшей машины.



Начало как обычно с высказывания очередного "умника":




Именно что человек смело советует в стиле "я тыщу раз так делал, славик ниачкуй". (но, как всегда и бывает с такими сетевыми самородками, на самом деле наш горе-ыксперт лично такого ничего не пробовал, а лишь что-то там видел в интернете)


Так вот.

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ДЁРГАЙТЕ НИЧЕГО ЗА ШАР!!! НИКОГДА.

Каждый год в мире погибает достаточно много народу, которых убивает оторванным в момент рывка шаром фаркопа.
Вот лишь первые две ссылки бегло найденные гуглом, а их там на 10 страниц с фотографиями и прочими ужасами:

https://www.4wdingaustralia.com/
https://mr4x4.com.au/
https://www.landcruiserclub.net/
https://www.seabreeze.com.au/
http://www.nissanpatrol.com.au/
http://www.outback-australia-adventure-travel.com/








Думаете случайность? - Нет!

Воспользуемся теми же методами мамкиных ыкспертов, для которых американский блогер из ютуба единственный аргумент.
И что мы мгновенно находим?
Двухсерийный полуторачасовой фильм с замедленными сьемками и демонстрацией повреждений как именно отрывается шар и какие повреждения наносит, с попыткой оценить скорость и энергию удара (спойлер - разгоняется шарик в полете до 360кмч)



https://youtu.be/eFD4Fd03bq8


https://youtu.be/xjorZuxeRIg

После таких наглядных материалов, давать какие либо комментарии наверное просто излишне.



Берегите себя и не совершайте глупых ошибок.


PS с шаклами тоже аккуратнее, и лучше перейти на мягкие шаклы, по тем же причинам

PPS чтобы не повторять в комментариях одно и тоже из раза в раз: если и дергать то: 1. никаких фаркопов, 2. без шаклов и 3. трос/динамку прямо на сток крюк, 4 если на авто есть только петля — все равно никаких железяк, только через мягкий шакл



Thursday, May 19, 2022, 12:33


Back Next

1999-2022 © krt